开启理想之门：神州数码总裁与你面对面直播实录

　　2006年9月27日晚19:00-21:00，华商名人堂系列巡讲之“开启理想之门：神州数码总裁郭为与你面对面”在上海交通大学举行，新浪财经图文直播本次活动，以下为本次活动直播实录。

　　何力：

　　各位同学，来宾，大家晚上好。我是《经济观察报》的何力，非常感谢大家来参加今天的“华裔名人堂——走进上海交通大学”系列活动。我们华裔名人堂活动从2001年开办至今，上一次也是我主持的，是在那个校区，跟我上学的时候发生了很大的变化，我们今天讨论的话题是中国本土企业的创新之路，我们的主讲嘉宾是神州数码(中国)有限公司总裁兼CEO郭为先生，过了六年的时候，在郭总领导下，神州数码是IT的第一品牌，关于创新的这个话题有很多的时间，由郭总，把他如何创新，他的经验和大家一起分享，在郭总主题演讲后，有请，上海上海交通大学校长助理、安泰经济与管理学院执行院长徐飞教授，做为特邀嘉宾来做点评，大家有什么话题欢迎和他们进行交流。

　　企业的创新这样一个话题，是新的，我们说了很多年，它是一个重要的话题，我们怎么样创新，郭总有一个很重要阐述，我是商业报道的，我们从另外一个角度简单的说五点：

　　第一是信息技术生活改变里生活，我们整个经济社会的结构发生了变化，带来了巨大的冲击和改变，2005年度，经济诺贝尔奖讲就说过了，整个20年代西方经历了大箫条的一个大起大落的这样一个情况。

　　第二，中国的民间资本和30年以前发生了巨大的变化，包括象神州数码上市公司，他们在重要的行业当中居于部支配地位，比如金融，电信等行业。

　　第三我们的整个中国的本土资本，也在不断地成长，包括神州数码的本土公司，他们和国外公司的竞争，在未来一定会越来越激烈，中国的制造不在满足的产业链的低端，希望进入到中段到高端，现在有一个新闻是SK的事件，我们追诉有很多，这一些背后有一些原因都在讲，中国的公司在成长，中国的消费者和市场在成长，中国未来的竞争也在加剧。

　　还有一点就是流动性过剩，由于信息技术的整个工业性提高，导致了生产力前所未有的提升，就是热钱，今天不仅来源于美国、日本的热钱，还有就是油源，包括阿拉伯和俄罗斯，全世界的规模和1997年的亚洲金融危机的时候相比增长了10倍，相当于美国GDP的10倍。

　　最后一个因素就是中国发展的特点，中国的现代化到底有没有自己的特点，应该，或者究竟有没有创新的例子。瑞士银行的首席经济学家，他写了一片文章，就是中国奇迹不是神话，而是发展的一环，他说为什么整个亚洲的经济可以持续高的增长，最关键的一点是亚洲的储蓄率高于日本、美国，中国这样一个13亿人口的国家，他在现代化的道路中，是不是要走西方国家的老路，是不是要和国情相结合，，谢谢大家，我们接下来有请，上海交通大学校长助理、安泰经济与管理学院执行院长徐飞教授为大家致词，大家欢迎。

　　上海交通大学校长助理、安泰经济与管理学院执行院长徐飞教授：

　　尊敬的何社长，大家晚上好，今天代表上海交通大学，对大家表示热烈的欢迎，对经济观察报多次推动学业界的互动作出的成效表示由衷的谢意，对郭总裁在百忙当中和我们来分享经验表示由衷的感谢，对各位媒体对这次报道表示感谢。

　　第一点，今天晚上我们的报道的主题，理想、信念、和路，这是一个非常有意思的主题，今天的中国无论是市场化的程度还是开拓的程度都是向纵深的程度发展，我们的网络展开以后，我们发现，整个社会在迈向未来，主流的价值观在源源化，精神岁月在趋意义化，趋于中国化，谈人生的意义，中国的意义、生活的意义，心胸狭窄，目光短浅，精神萎靡，没有坚定的信念，是我们最不可容忍的地方。

　　第二圆梦，人就是一辈子两件事情，用坚定的信念，有愿景，有梦想，人没有梦想就白活了，那些伟大的企业家，有愿景的企业家，一个是老福特，一个是比尔盖茨，在他的办公室里面至今都挂着一幅老福特的画像，他不仅要价值最大化，利益最大化，要从平民买得起汽车，比尔盖茨也是要每个人都用电脑，这是他们的理想化，就是第一点，何力社长称之为华商名人堂，我们的郭总裁进入了这个明人堂，中国在30年不到的时间，跟北美的200年的市场相比我们差了很多，但是我们取得了长足的进步，我们跟78年相比增长了320多倍，中国今天的GDP总量排了第4位，首次超过了英国，毛泽东在新中国成立不久有一个梦想，就是超英赶美，这个梦想在去年实现了，第一是美国、中国在第四位，我们20多年总结，并不是因为我们的时间短，这要归功于邓小平改革开放，当初第一是犹太商人，第二，徽商，第三，浙江商人，他们是华商，在这个场合，我要说辛苦了各位总裁。谢谢各位。

　　神州数码(中国)有限公司总裁兼CEO郭为先生：感谢经济观察报的何力社长，今天有这样一个机会让神州数码和我们的交大的同学有这样一个面对面的交流的机会，何力主编和徐院长讲的很好，本来在来之前我压力很大，大家说信息技术容易想到PC和个人电脑，其实整个信息产业要比这个复杂的多，这个产业里面讲创新，其实对我们的个人非常难的题目，要在两个小时把信息技术创新和怎么样做，讲出来很难。

　　我们顺着他们的开头讲一下，我围绕宏观、中关和微观，宏观是全球的角度讲，刚才徐院长讲的最近发生的事情，中间讲了信息产业，刚才何力也讲了信息技术对人的影响是什么，第三是指数，是一个小企业，题目是理想，信念、理想听起来是一个很宏伟的一个词，理想我记得我在差不多十年前，第一次走进了大学的讲坛，讲的时候，我讲过一段感受。

　　在80年代，我们在成立公司的时候，我们跟跨国公司的SES谈判，人家不愿意给我们的支持，财政赤字是太高了，不仅如此，个人消费，老百姓的储蓄消费是一个负数，结论是什么，你看我们美国人多可怜，我们的国家要向你们的中国借钱，借了610亿美金，我们要有大量的贸易逆差，我们的就业机会都到中国去了，我们又失业，在过几年美国经济就要崩溃了，这个国家要完蛋了，解决这个办法唯一的方法就是人民币的

　　还有让人民币的升值问题，1999年的时候，我们支持了全球的经济，如果那时候贬值的话，就不行，所以不应该升值，说明中华民族确实在整个全球上是不可忽视的力量，美国人也说，借你们钱来消费，整个国家的经济如果没有中国支持是非常危险的，我本人不是那么看，我认为其实今天的美国的经济有强大的动力，这个动力是中国今天发力的，就是强大的技术创新，美国的汽车，但是我们研究一下，美国是不是有意识的强化他强大的创新内容，这是一个另外一个观点，我始终认为，美国不会崩溃，他是赚了大钱，这就是什么是理想，难听一点，就是人要牛，企业要牛、民族要牛，国家要牛，怎么样活的有滋有味，就是大家要努力，我非常同意徐院长讲的，就是民族的富强和我们离的很远，你走出国门的时候，会看到根本性的变化，所有的人在国内骂政府的到国外都变了，很多的原因，我认为印度的开放比我们高，今天在美国的大型企业里面，大量的高管人员。全世界就是靠关系，首先关系就是信任感他会把机会给你，我们当时在美国，还有一点就是很不服气的，就是印度人和中国人一样。

　　包括几年前的北京去印度访问，到了印度以后看到很多乱，有一点相当于我们20年前的一个水准，他们说中国人不错，我估计你们在20年以后就赶上我们了，我们的GDP是什么样的水准，在美国的呼声是中、印是在一个水平线上的，这是一个交流，他们实际上对中国的了解不了解，他们只是看到一个皮毛的地方，这是我想全球的事业来看，我们的理想是建立在什么样的基础上，去年我们访问日内瓦，我有一个演讲词，日内瓦历史有1300年了，我讲了一个故事，在1300年以前，中国已经有百万人口的城市了，就是现在的开封，到今天大家已经不知道了，这是我一个同事从纽约时报上看到的，1300年前中国人有百万城市了，那时候没有纽约，伦敦也没有那么大，1000年以后，纽约是金融的中心，但是人们已经忘记了开封，为什么1000年来，纽约有这么大的成长，还会有这样的成长吗？

　　中国我们怎么样看，300年以前，中国的GDP占全球的1/3，1000多年前，马可波罗，把中国的文明带到英国，有了文艺的复兴，我们现在是学习了欧洲，我们争取花100年，是不是可以达到我们原有应该得到的地位，这点是非常重要的，我不是简单的宣传一种民族主义的思想，每个人都要这样一个理想，大家说100年前跟我有多大的差异，我说日本2次世界大战吃不饱，跟我们差不多，今天是达到了2万美金人均，所以他的生活确实是发生了根本性的变化，我们在上海、北京、深圳的大都市还感受到一些，农村是非常的辛苦，我们真的在农村可以达到日本这样一个程度，包括徐院长提醒的人大家都会重新思考，人的浮躁是穷造成的，没有饭吃，这个就是理想了，我们学知识的人不能仅仅是吃饱穿暖的问题，今天在校的人不会说吃饱的问题。

　　什么是信息产业，这个大家可能一讲到的信息产业就会说道现在的一些东西，实际上我告诉大家，人类社会实际上两样东西，人有两种性别，一个是男的一个是女的，实际上人类的社会所创造的东西也是两个，一个是原子，一个是信息，有人就有语言，文字是什么，就是信息，人生产了就是有了精神文明的生产，中国5000的文明史，信息如何管理，技术手段，你为什么明白，因为农民社会到工业化，主要是针对物质财富的生产，生产到一定程度以后，就是注重了精神财富的生产，科学本身是一个重要的信息创造力，所以信息爆炸，整个人类的，可能在过去100年的创造发明是整个人类社会的创造发明，过去100年人类基本上完成了工业化的革命，现在进入到了信息化的社会，后工业化的社会。

　　今天我们在推动全球化的进程当中，什么是主导的力量，这里面有一本书说世界是平的，他讲了，十个推动全球化进程的推土机，全部都是信息技术，也就是说，信息技术是变成了今天最重要的内容，他和人类社会发展有关，今天达到了一定的程度，通过信息技术，通过科学使这些得到了有效性的提高，劳动生产率得到了极大的提高，他的特点是什么呢？一杯矿泉水喝了就没有了，一本书一直会在，这个是信息本身巨大的财富，也就是说他可以使更多的人享受巨大的创造力的东西，我们说麦当劳，他成本是10块，他可以卖到12块钱，他的价值就是在这里。一个微软的软件，Windows的开发成本超过了15亿美金，你花了1000多块钱，这都是信息的特点，信息创造的过程当中是一个巨大的投入，你付出很小的代价，因此你觉得他便宜，他没有消耗，人类社会未来的发展，一定是依赖于信息技术的飞跃的发展，他的创造力，当然还可能有生物技术等，围绕比特的力量，会越来越加强，因此我们说，今天为什么中国在实现工业化的过程中，要以信息技术带动工业技术，这实际上，就是说未来中国社会的发展靠什么，靠简单的，我们是不是重复，别人过去200年的道路，我们不能重复，我们必须有新的东西，来发展自己，就是如何有效的，利用好这个信息技术的成本，很简单，今天中国的手机拥有量在全球是第一位，我们达到了3亿位，我们上来的平台很快，我们马上进入到数字手机，这个发展很快，包括我们的互联网数量，我们是第二大的互联网人口，这个是后发的，包括很多的信息技术，今天在汽车里面，大家看到一个钢铁的东西，汽车的总成本里面，1/3是电子技术和信息技术，这个占了非常大的比重，从这个意义上讲，信息技术已经是非常重要的一点了，这个是中国政府是非常有远见的地方。

　　为什么那么做，我觉得就是要面向未来的这样一个发展。那么回过头来看，神州数码我们掀起的英文名字，作为一个企业的理想是什么，我觉得企业的理想是我们看到整个中华民族未来发展的趋势有多大，我们如何实现这样一个理想，这样一个信息，当然我们在设计这样一个目标的时候，我们也许是前进中的脚踏石，我们没有成功也完全有可能，整个中国的信息技术到今天来说，还是一个非常不成熟的市场。说我们公司的名字就叫神州数码，我们的目的就是要成为，中国信息化的探索者，一个实践者，一个推动者，我们希望通过我们企业的努力往前走，大家更希望于，我今天买一个电脑，买一个设备，似乎实现了信息化，这个离真正的信息化还很远。

　　软件服务行业当中，中国信息化程度至少比发达国家落后十年，我们的后台还落后很多，我们实际上希望给整个社会提供四个方面的服务，一个是产品方面的服务，大家要用电脑，要用设备，这个是硬件的服务，第二是提供集成的服务，一个机构需要什么样的环境，第三是实际上是提供我们精致化的服务，今天信息技术的发展，已经不仅仅是信息技术本身，中国商学院很大的问题是我们没有对商业国际有经济化的贡献，比如说我们做金融，我们国内很多的金融研究所，在政策层面上，他们有很多的东西，在企业微观的层面上，一个保险公司，一个投资银行，他内部的商业逻辑，是什么，其实都没有完整的东西，这是我们商学院一个非常大的差距，国外商学院做了很大的研究，这些研究反过来服务于我们的，我们现在是不可能做出来的，我们永远听人家这么讲，今天他要圆的门，明天他要方的门，其实谁也没有说出来，永远是重复的，这就是我们在服务方面，第三是如何去超越，地四是我们要做的事情就是要真正为企业IT做规划，这个规划的基础是必须掌握商业逻辑，我们今天招聘了很多的高级研究人员，高官人员，不是说他懂的IT逻辑，他要懂得，制造业的运用，政府的运用，只有了解这些，才可以了解IT，这样可以帮助企业规划他的未来，把这个战略规划到他的流程，这个是整个信息界如何落实到具体上，今天的企业如何打赢跨国公司，我们很多管理的东西非常好。

　　这里面有一个背景，比如说他是9段，我们大多数是学到6段，由于法律等各方面的原因，我们大多数的人的是学不到9段，那么要赢的概率很低，中国你现在凭什么，靠什么去打败你的竞争对手，在举一个宏观的角度，我们的视野是什么，成熟市场和新兴市场的差异在哪里，也就是说，我们作为中国一个新兴市场，全球经济的增长，很重要的一个观点就是从15亿人的市场，现在变成了30亿人的市场，对需求发生了巨大的变化，实际上把很多的经济危机供给消化掉，如果没有出口，中国也经济危机了，你不出口你生产极大的过剩了，由于大量的出口才可以保持高速的发展。

　　这里面更深层的思想，成熟市场和新兴市场的挑战在哪里，第一，跟信息不对称有关系，一个是产品信息的不对称，在中国卖很多的东西的时候，你还是要思考很多的问题，商品信息还不完整，你买衣服穿，究竟哪些东西是好的，真的对商品知识的了解还是有非常大的障碍，这是第一个，我举一个例子。第二是中介机构，只要我们有交流，我们的投资银行，我们的VC，我们的律师，我们的期货市场，很多很多中间的服务机构，不健全，这个妨碍了我们市场机制的发展，你没有一个中介机构，就是买方和卖方要互相认可，大多数情况大家不认可，就是要帮助互相定价来认可，这个是大量的缺陷，第三是生产要素的流动性很差，人口还有互进制度，人员存在大量结构性的问题，包括能源涨价，就是生产要素不能自由的流动。

　　我们今天汽油的价钱跟能源的价钱是倒挂的，越是生产汽油国家越是赔钱，这些东西实际上都是影响我们作为企业在完全市场下发展，作为中国的企业，你要有这样一个机会快速成长，真的都是一个自由流动的市场，就没有机会了，我们搞信息技术，比如说IBM是我们行业的老大，我们怎么样来进行这样一个战争，在这样一个过程当中，我们的竞争力靠什么，我们所有的企业研究讲这个，讲那个，最核心的一条就是任何一个企业他的最好的竞争力，就是最卓越的执行任务，不是技术、不是人才、不是资金，都可以变化，长远的执行任务是最重要的，如何保持，跨国公司就是流程，在整个流程上的差错率便的很低，整个行业的理论，我们靠这些中国的企业不够，我们的流程很难做到这点，举一个简单的例子，半导体精片，最早是在美国，美国在生产的过程当中。汗渍会使他报废，这上面全部是集成电路，日本的半导体很快的超越了美国。

　　中国人更赋予创新的精神，他更好奇。他很亮就要动一动，最早的新加坡的公司，他做了一个饭盒。这个景片放在这个饭盒里面，他加了一道工序，生产力得到了极大的提高，中国人聪明，他这个流程上不断地压缩。日本人做完了就不动了，中国人不断地改造，现在的半导体工业，台湾、中国、上海快速发展，中国将成为半导体的大国，这样一个小小的创新，就是这样一个小小的点子就是一个巨大的财富，我们中国究竟靠什么来完成，实际上在人才管理上。联想过去我们讲的是三要素，间班子，定战略，我们中国的最核心的是建班子，如果有一个好的班子建设，加上流程就可以达到一个卓越的执行任务，我对整个企业管理的看法。我们内容大规模的做的这样一个过程。这是我们讲宏观上看。微观上我们怎么样做人才培养，这个也是创新，我技术上的创新，其他方面的创新也很多，今天大家都是同学，未来要走向社会，一个企业他的流程是怎么样的，他是怎么样走过来的，一个演示，或者是对大家有一些启发。

　　我对我们的公司情况介绍一下，神洲数码是联想控股下的一个子公司，在香港联交所上市，他主要是IT服务，过去我们按产品发布，今天按客户群发布，大客户是IT服务，中小型客户是服务是系统业务，我们集中作，更小是代理商来完成，这个是整个业务布局，这个是我们的基本战略，这是我们蓝海策略，实际上他最核心的是从客户的角度去发现需求，去寻求自己的增长点，IT发展到今天是非常复杂的，英国一家IT公司他管理了200家医院，他这个医生都是由的他的管理，他依赖于一个IT的支撑，这是一个最新的模式，包括在美国，很多公司把人家的人力资源管理拿过来。包括岗位描述，定位全部拿出来，把一些企业内部的一些业务完全拿出来，依托先进的IT技术，现在IT技术已经打破了传统的概念，地域的概念，这个就是从微观看，信息技术为什么会那么受大家的重视，你重视到多大的程度，是非常重要的。

　　在后工业时代就是信息化的时代，这个是整个信息技术非常的丰富多彩，你根本无法想象的，包括我们在英国，看到伊拉克打仗的时候，整个英军的后勤也是一家IT公司支持的。所以你根本没有办法相信，世界的评论里面有讲了一个故事，在伊拉克战场看到一个上校他有几个屏幕在监视，一个屏幕是监视伊拉克的战场，另外一个是五角大楼是分析战场，还有就是中央战略，同时还有一个屏幕在看美式足球的比赛，信息技术他可以在伊拉克这个地方了解全世界，他后台是相当复杂，不是一台PC，这是我们未来要做的，围绕这样一个布局，我们在几个主要的行业当中的发展，从2000年开始，01年上市，我们全国的国税系统都在我们的平台上运作，每年增加2000亿税收，今年是5千亿，就是靠信息技术的支撑，对整个税务的管理和行政的支持。

　　我举一个简单的例子，中国办企业是蛮复杂的一个过程，一个是描述工商登记，完了以后原则上还不可以，你还要税务登记，在此以后，你才可以营业，你要有进出口贸易的话，你还要有海关登记，我们简单说三个登记，过去漏税是什么，我做了工商登记和税务登记内容不一致，我税务登记和海关登记不一致，就会漏税，由于没有统一的信息平台，就会存在大量的漏税平台，我们把这个信息打通了，不管你在哪里，我们同时和海关联系以后，就可以极大地管理了这样一个情况，基本上上千亿的资产，我们现在还向地税方面来发展，这个过程是一个相当复杂的过程，我们用了十年，200个人花了7年的时候，完全了这样一个系统，我们里面有系统工程的工业，涉及到交付的问题，系统安全的问题，等等都要把他算进去，你要想取得的竞争优势要有积累，我们在全国形成了合作伙伴，同时在多个领域里面有多个客户。

　　我们简单的介绍了一下整体的情况，卓越的执行一个是靠流程，一个是班子建设，衍生下来就是我们的人才发展，怎么样找，这是我们现在的人员的基本状况。我们差不多有6500个人，到今天为止，我们有7千，我们今天上半年招了2千人，我们把西工大学计算机系的全部都招了，我们人才非常的需要，成长也很快，这是我们大致的人员方面的情况，我们比例消化了很多的外来的人，比如说在花期银行，工作了十来年，美国花旗银行的副总裁，我们引进来，中国自己的和他们有差距，通过完善的人才管理机制，打造国际化的人才队伍是非常重要的，这个人才队伍的培养有一套流程，更重要是班子建设，我们开发出了一个课程，就是怎么样班子建设，这个是从人才机制上讲，我们的理念就是说，给员工一个没有天花板的舞台，实际上从2000年我们有1000多人，我们那个只有97亿左右，在去年我们达到了208个亿，我们整个业务也非常大的发展，人员和去年有5800亿，实际上每个人在这样过程当中都快速的成长。

　　在当年第一次世界大战以后，德国在军队人数不超过几万人，希特勒很厉害，他把每个人都培养成士官，这实际上就是没有一个天花板的情况，每个人都可以快速成长，企业都政府机构来讲，他是机制，企业不断发展的过程当中，他有新的业务，有新的机会，有新的舞台，我们是事找人还是人找事，我们是以人才为主体，我们有三要素，第一这个事情是好事，第二有没有钱，第三是有没有适合的人，传统的意义是看前两个标准，忽视了第三个情况，我们用错了人，最好的业务方向也会出现问题，我们提供了没有天花板的舞台，就是不断地发现人，培养人，作为核心的竞争力，我们跟别的企业竞争，跟其他的竞争对手竞争，就是培养人的速度，别人需要五年培养起来，我们一定会比他快，这个是在经营过程当中实现的，另外我们把人的成长过程当中，分为三个周期，第一是导入期，你刚进入一个企业的时候，你实际上是一个企业的负担，是企业培养的，第二是成长期，你真正的是一个有专业，有技能的，公司给你的待遇是非常好的，第三是贡献期，你责任越大，贡献越高，你负责越高的人，你对企业的贡献越大，这个时候你是真正的贡献期。

　　在三个周期的时候对人有不同的要求，第一是要求你变成企业人，我们不管是学校毕业也好，社会上的人也好，你没有企业文化的，你不认同企业文化就会被淘汰，通过各种各样的方式认同企业的文化，认同了以后才可以完成企业的任务，有了以后，我们加大力度把你变化专业，就是你富有经验，这个时候你有价值了，所以我刚毕业给我那么少的钱，因为你说企业的负担，基本上要保证你的温饱，可能花一年到两年的时候，你成为业务骨干，你的钱就会提高了，中国进大学难，毕业相对比较容易，美国是反过来的，我们企业是和美国差不多，你真正专业走下去的话，我们会强制性的淘汰，后面待遇是有一点像抛物线，专业人员是成为了公司的人，再往下培养你，你成为我们事业的合伙人。大家一起完成，这个时候你要有奉献精神，你值100万，我给你80万，这个是要你奉献出来的。过去资本家剥削工人，他担负的责任越大，就是奉献越大，这个时候你的收入达到了一定的程度了，对你的吸引就是说，这片土地可以给你创造的个人价值的充分实现。

　　你是技术的专家，比如说你是做金融，金融行业很多有是权威的，我们被大型国有企业挖去做总监，他那里的工资比我们这里还高，这些人就是我们讲的事业人，就是事业的合作伙伴，在不同的阶段里面，我们要分析，我们的要求就是说，一个基层的员工，我们就看你有没有责任心，你们招聘人的时候，对一个新人的要求是什么，就是看他有没有责任心，中国古话就是受人之托，终人之事，古代有很多人为了完成这句话把命搭进去了，自己没有受到什么伤害的话，是基础，现在就是你遇到很多的困难的时候要把这个事情做好，包括日常我是不是守时，守信，做不到这点，你再有本事也不是合格的人，你进入不到下一个台阶，最后一个是你要有事业，这是我们讲到的我们成长的过程，我们自我约束，自我发展，你成为事业的合伙人，我们要共同规划，这是一个整个的流程，我们有这样一个工具就是选人，怎么样用人，怎么样培养人，怎么样留住人，怎么样福利留人，事业留人，一个团队的感情也很重要，大家感情很好，这是我们再做的事情，当然围绕整个事情的时候，我们在战略管理，团队领袖，三个方面看你做这个细的东西，最后我要说的是中国今天的竞争环境里面，卓越执行是我们同所有的竞争最核心的竞争，要实现这样一个核心竞争，就把班子建设流程化，管理上要作好。

　　在班子建设有三个方面内容，班子组建、班子自律、班子管理做好，我们一步一步怎么样把他做好，围绕的院校的计划，怎么样从学校里招人，在社会上混的时间长了，思想观点会发生变化，你毕业生容易认同你的思想，从高层管理的统一分析来看，刚毕业的人对企业的忠诚度最高，所以我们要到学校里面找人，把学校里面最优秀的人吸引到我们的企业里面来，成为我们的合作伙伴，我们对重点学生有保时制这样一个汇报率，对干部的360度的评价，对不同的人进行评价，在哪些阶段是怎么的，我们处级阶段是重视模式教育，领导给我们自己的高级的IBM的教育，我们自己的内部的IBM的教育，这个是人才的，我们有自己内部，这个是在IT系统里面实践的，大致的情况就是讲了那么多，最后我讲其实开头我这个片子开头有问题，这句话还是蛮有意思的。这句话事件是平了这本书的托马斯，只要有了宽带，有雄心不管你在哪里都不会边缘化，小虾米和大精于可以平起平坐，数码尽管在5年在中国取得了领先地位，在全球是小虾米，在今天的宽带世界里面，这个小虾米完全可以和大金鱼竞争，未来的将会出国家和国家的竞争，演化为企业和企业的竞争，最终是人与人的竞争，今天大家我们走如这样一个校园，4万人的大学校，我们今天大家非常的幸运，今天大家吸收的东西，我祝愿学生在未来发展当中，人与人的竞争实现自己的人生价值，谢谢大家。

　　何力：我觉得做新闻记者最大的好处，就是学习效率比较高，他其实我听郭总讲的1个半小时的时间，也胜过我们在其他地方更长的时间的学习，我觉得郭总对信息技术的阐述

　　是很厉害的，他阐述了信息时代的灵活性和非灵活性，他在传递过程当中会增值，郭总还讲了一些本质的特点，汽车规模有传统的规模，传统的经济随着规模化会成本下降，他的斜率是平缓的，信息技术不是这样，软件在拷贝的过程当中成本下降是越多越好，他成本下降非常的急剧，另外他发现需求和搜索需求也是急剧的，我发现一个人喜欢养翎猫，中国养这个动物的人比狗少，他后面卖翎猫的玩具了，他建立起来这样一个店了，我说要是没有网络你做广告要做多少广告，所以郭总对我的促动很强烈，如果一个公司对商业流没有深刻的认识是不行的，对什么是IT服务如何让人在1分钟明白的，我产生了一个小问题，那些灵感和知觉，他是怎么样体现的，这个要和郭总讨论的，第三是我们传统的认为，神州数码是从IT分销业务成长的企业，今天郭总讲的文件，他已经把IT服务整合在概念当中，这三个逻辑关系使我感到前所未有的清晰，关系也协调好，第四对他的复杂程度的描述，外包举了很多的例子，我也不解释了，很多IT公司也都在关注这个问题，最后是选用的人才战略等等，跟我们的做报告当中成长有很强烈的共鸣，最在座的诸位有很大的吸引的作用。我们今天的会，神州数码早在第二年开庭的9月份，明年的6月份来到了上海交大召开商品说明会，提前到9月份来进行，总的来说，有9个体会，接下来我们欢迎上海交通大学校长助理、安泰经济与管理学院执行院长 徐飞教授。对今天郭总的演讲做一个点评。

　　徐飞教授：刚才下面听了郭总讲了以后，心里面蛮不平静的，有三个想法要分享，第一是此时此刻的神州数码，不管是国内还是国外，受到都是红地毯的欢迎，此一时彼一时，环境社会和友好社会，跟容易表达今天是门闭社会，有作为就是有地位，这个时候能力打拼天下的社会，这个是非常的重要，所以我想到两个国家，一个是印度，一个是日本，我先说印度，中国龙和印度虎斗的话，究竟谁笑到最后，我们谈到IC的时候，印度没有中国的话，就没有今天的硅谷，我们今天的活力优于印度，在体制方面，事实上印度走在我们的前面，我们不能有丝毫的懈怠，他特别强调了能力，他高端人才的创新能力，他的核心的地位的能力，持续发展的能力等等，在说日本，每当说日本的时候，我心情蛮复杂的，我恨他们是不需要理由，为什么说蛮尊重他们的，我们看到日本现象的时候，比如说参拜经过神社的问题，钓鱼岛的问题，为什么日本不能像德国那样忏悔罪恶感，从日本的文化来解读，很多人会敏感，他没有罪恶文化，他有耻感文化，他对中国是什么台湾，对英国是什么态度，对德国什么态度，他的性格与强者为伍。

　　永远是指向强国扶手陈成这样一个民族，在唐的时候，日本是很乖的，比如说文字，日本是假家会，真的是汉字，他们很知趣，我是平假名，片假名，你自己实力不强，日本就不好对付，他倡导和德国一样，他人民经济收入就是2万美金，就是一个能力社会，今天中国很自豪，20年两位数增长，这个是很自豪的，还有一种危机感和使命感，我们的两位数增长的速度是怎么样获得的，全世界1/4的石油是被中国消耗的，我们对全世界的贡献是4%多一点，我们的经济的增长是靠投资来拉动的，是靠资源来拉动，不是创新驱动，不是能力驱动，不是知识驱动，我们的表达非常有感慨，就是能力社会，关于人的追求，理想、信念、道路等等，这个层次问题，追求问题，硬件问题是要深思的问题，哥顿讲，要结人，这里面有三个层次，物质、精神、灵魂的三个境界，人生要做大事情，在座的各位是交大的学子，我很多的场合回答媒体的采访当中回答，什么是二流大学，什么是一流大学，二流大学是培养人手的，一流是人才，特一流是人物，比如像江泽民、钱学森等这样一个一些人物的学校，各位你们以这些人为伍，要像名校学生的风范，这个就是一种信念，选择交大意味着就是选择了责任，选择交大就是要放弃你平庸的权利，第三点和后面讲的非常相似，也是非常系列的一句话，我整个培养体系，不太注重商业逻辑的精细化，我们把宏观上的逻辑误以为微观了，我们有的时候对商业的逻辑的之恰性都没有做到。戴尔真正的成功不仅仅是大规模的成功，他的核心竞争力，难以模仿的是员工的素质，是他的流程管理，是他的渠道管理，这个是难以模仿的，很难系统的调配的东西，比如说沃尔玛，他成为市值最高的就是因为他的信息化。他花了4亿美金制造了独有的通讯卫星，他仅限于美国的军方，他是真正的核心竞争的所在你们怎么样打拼天下，你靠逻辑，才可以居高临下，我就分析了这点，谢谢大家。

　　何力：谢谢，徐院长，我想把下面的时间，留给在座的诸位，大家有什么问题可以向郭总提出来。

　　学生：我想问一个问题，在中国企业的话，IT增长在中国是相当有意义的，在中国SMB的企业都不知道企业信息化转型重要意义，神州数码如何采用这个时段来改变商品逻辑？另外神州数码快速相应，他完全不能够有效的快速影像。

　　郭为：我们整体在想的这个问题，我想教育就是对千变万化，这个东西是不对的，这个客户对IP系统最重要的教育就是市场的竞争的家居，这里面有全球市场化竞争，只有进入他才可以找到差距，我们发现原来的信息系统，刚才徐院长说的沃尔玛他是全球最大的信息技术公司，他已经是标准的指明这，他有很重要的知名标准，中国面临这样一个竞争的话，你有没有信息技术，你如果没有，就就没有办法打这个战，市场的教育是很重要的，不善等死，善于老死的就是对企业，中国的企业在改革开放初期更多的是靠机遇，第一个企业高了一个批文和外汇，在市场转轨的情况下赚钱了，你真正对企业经营，管理没有研究，你就上VIP是找死，最核心的是在企业自身的成长，今天的企业是第一步是具有前瞻性的企业家，真正的VIP企业，我们做的是匿名服务，我们做到一年服务3千家就可以获得中国的市场更快的发展，你说6百万，1千万的中小国家，这个市场还是非常的少，我们统一实现中国数字化的理想。

　　学生，今天郭总谈了CSC，他是一个信息化的流程，你在你们公司里面有没有一个信息化的解决方案，这个是不是像EIP里面这样一个解决方案。

　　郭总：这个是产品的管理，这个是EIP的这个部分，你本来的要问的问题就是创意，所谓的敏感，真正的产品是敏感和创意，这个实际上对系统很敏感，人和系统是合乎和因的，系统是繁杂，你事物的话，要靠自己创意，他很重要的一点在市场，这个感应可以统计数字来说明，对统计数字还是要灵感，为什么企业家要他的创新点在不断地感知，市场的变化，市场的资源，如何转化为内部资源的结合，刚才大家讲了EIP这样一个系统，他在制造业里面的系统，刚才我讲的金融是完全不同的一个东西，未来的创新之路，重点不是在制造业，因为现在的服务业就是在信息技术支撑下的服务业，这一部分是非常有用的，我确实希望一方面在案例研究方面加强，另外一方面我希望我的学生通过这方面的实践，IT相对来说比商业逻辑容易一点，在这个方面发展很快，SV就是面向服务的思维，面向服务的结构上，重要的是他变成了两个内容，一个是新产品的开发，金融产品如何开发，新的个人

　　何力：服务业的商业模式更复杂，我们今天中国的银行业是账户，你们到外资银行，储蓄、转账、一般、卓越理财账户都不一样，商业逻辑到IT，每个过程当是一个IT化，信息技术没有压迫，他只是解放我们的思想。

　　郭为：比如说打手机，中国也有VIP，也有神州行，给VIP优惠，这是我们今天的活动，我们后台有这些问题，在欧美市场的VIP是在通话过程当中不被中断，一般就是在紧张的过程当中，你的通路会被掐断，这个是后台服务的过程，我们是假的VIP，我们大家都有信用卡，这些金卡，银卡，他不是一个简单优惠政策，是在定位系统里面你所有消费行为马上后台就会有支持，你喜欢吃牛肉还是羊肉，他是后台定好了，这些都是思维的思考，我们没有很好的后台IT的逻辑，你做不到这点，服务很差。

　　学生：你刚才说给女生一个理由，我坐在台阶上，给他一个机会，那么我想问一个问题，我听到，郭总描述以后，至少在IT产业买卖双方都是一个转型，最初有生产力水平的限制，他是卖方市场，生产力水平提高到一定的水平以后，商品过剩了就会转到一个买方市场，这个至少在IT产业会回归到买方市场，我为什么那么说，就是会到郭总装修的时候，业主说，装修一个门是圆的还是放的，我可能有比业主更多的信息量，我知道更多的技术和渠道，我可以凭借你的优势，我可以推向高科技的门，我可以把我的高科技，推销有一个合理的思维接触，产品有什么好处，业主实力允许的话，他会买的，这个就是回归到买方市场。我就是有这样一个想法，总结来说，一句话就是IT技术的高科技背景，使得信息技术产生这样一个信息鸿沟，更具有布置。

　　何力：还是信息不对称，我作为普通的消费者，我会说我跟你没有办法比，我会有选择性，为什么你说好就是好。

　　郭为：刚才读者两者之间，沟通上有困难的时候，媒体发挥了重要的作用，我觉得刚才讲供给和需求是永远不可能平衡的，这是我们研究经济学那么久是基本的东西，信息是永远不会对称的，后面有不断地变化，不同的来源，今天供给还会大于需求，人类社会发展到今天，供给发展到今天，本身如何，客户需求，你会创造新的价值，大家有不同的变化，一定变，你怎么样变成小型化，数字的一定的变，进一步的降低成本，不备打搅，是即使信息的概念，所有都是在不断的挖掘，人活的越来越累，没有电报和传真之前，我们的节奏会慢很多。没有手机人就找不到，今天就不一样，随时都要准备被呼叫，所以我们的节奏在加快，会产生很多很多的需求，我刚刚回答这个问题，就是不存在绝对，但是今天的IT的建设者，如何去涉及，去真正的体会客户的要求以后，给客户提出一个很好的解决方法，这个不能像卖大力丸一样，这个东西是非常个性化的，其实我讲一下稍微远一点的东西，中国有一个企业，我的家电产品，你坏了我就上门去修，这个广告放到美国就卖不出去，美国说我买了这个东西，你不要来烦我，就是要针对不同的地区提供不同的服务，大企业、小企业，思想领先的企业家要有不同的IT的要求。

　　何力：时间的关系提最后一个问题。

　　学生：就是说神州数码的业务是分销的两个部分，郭先生在这个战略当中是如何平衡的？

　　郭先生：中国是畸形的市场，是我们中国在工业化的同时要信息化的建设，中国的领导人最难，要解决全球化的竞争，还要解决贫困人口，他跟美国有多样性，中国硬件设备的需求量仍然占了70%到80%，美国硬件的需求量不超过30%，决定了我们在传统的硬件服务和新的软件服务上，我们哪个是做准备，当前软件服务市场还不是很明确，因为我想我来之前做统计的话，IT是什么，大家会80%的人说PC，其实PC在产业行业里面他占了很小了，他是一个桌面性来讲的，为什么IBM的FOX在做，这里更加的复杂，中国在这个市场里面还是在起步的阶段，这个无论是从客户的要求，客户对这个东西的理解，包括提供商来说，我们的能力还是有很大的差异，今天发展当中，我们要平衡的，这是我们的多样性，在北京的发展，高技术产业，现在的汽车。

　　何力：谢谢郭总，谢谢大家，我们今天结束我们的一晚上关于神州数码的创新道路的最后的时候，我想请两位，结束今天的讨论，每个人讲一句话。让徐院长讲。

　　徐院长：郭总建议，上海交大的学生那么优秀，更多的投向交大，好马配好鞍。

　　郭总：交大是产生人物的地方。我希望这些人物可以走近我们的神州数码，无论在项目还是